Este tema también quiero debatir =), es bastante grande.

Considero que es incorrecto unir a 2 personas del mismo sexo bajo el término "matrimonio" (por definición es la unión de un hombre con una mujer), ya tienen todo lo que podrían querer (su relación es legal, pueden vivir juntos, etc), pero esta búsqueda de ser aprobados por el resto de la sociedad, es injusta, porque su objetivo es tan solo obligar al resto de la sociedad a pensar como ellos, y son iguales las razones de los homosexuales y heterosexuales para justificar sus pensamientos.

Por otro lado, según tengo entendido y no confirmado, dejandome llevar por lo que dice mi supersticiosa amiga, los homosexuales no pueden tener un testamento que dé en herencia sus pertenencias a su pareja (ántes de la aprobación del matrimonio civil del mismo sexo), y esto sí lo considero injusto, pero también considero injusto que el estado apruebe el matrimonio entre 2 personas del mismo sexo teniendo un artículo que apoya a la religión católica apostólica romana, entendiendo por eso que los católicos no están viviendo en el país en el cual sus creencias son reformadas/burladas.

Qué opinan ustedes?

Yo estoy a favor de una "UNION CIVIL" como dice la palabra civica,para mi tienen derecho a eso ya que sin eso cuando uno se muere el otro se queda sin NADA del otro.
Me parece perfecto para la separacion de bienes ETC.

Pero no estoy a favor de la Adopcion...
Porque para mi va a salir MUY traumado el chico y va tomar eso que tienen los padres como algo NORMAL.

un estudio en estados unidos ademas comprueba que un 90% de los hijos de gay van al psicologo y un 60% lleva una vida mala socialmente y algunos se quieren suicidar...

Alex die schrecklich escribió:

Este tema también quiero debatir =), es bastante grande.

Considero que es incorrecto unir a 2 personas del mismo sexo bajo el término "matrimonio" (por definición es la unión de un hombre con una mujer), ya tienen todo lo que podrían querer (su relación es legal, pueden vivir juntos, etc), pero esta búsqueda de ser aprobados por el resto de la sociedad, es injusta, porque su objetivo es tan solo obligar al resto de la sociedad a pensar como ellos, y son iguales las razones de los homosexuales y heterosexuales para justificar sus pensamientos.

mmm no, su objetivo es ser iguales al resto de la sociedad, vivir en igualdad de derechos.
lo primero que dijiste de "matrimonio es por definición unión entre hombre y mujer" no es relevante, las definiciones de las palabras pueden cambiar con el tiempo y eso no nos afecta ni un poco a nosotros, en todo caso le afecta a los puristas de la real academia.

Alex die schrecklich escribió:

Por otro lado, según tengo entendido y no confirmado, dejandome llevar por lo que dice mi supersticiosa amiga, los homosexuales no pueden tener un testamento que dé en herencia sus pertenencias a su pareja (ántes de la aprobación del matrimonio civil del mismo sexo), y esto sí lo considero injusto, pero también considero injusto que el estado apruebe el matrimonio entre 2 personas del mismo sexo teniendo un artículo que apoya a la religión católica apostólica romana, entendiendo por eso que los católicos no están viviendo en el país en el cual sus creencias son reformadas/burladas.

la religión católica ni siquiera es la oficial, de hecho en la misma constitución se promueve la libertad de cultos.
las desiciones que tome el estado para la organización del país no tienen por qué resguardar o seguir la misma línea de pensamiento que la iglesia. un ejemplo son las escuelas públicas, que son por ley de enseñanza laica.

Whitelocke escribió:

Pero no estoy a favor de la Adopcion...
Porque para mi va a salir MUY traumado el chico y va tomar eso que tienen los padres como algo NORMAL.

un estudio en estados unidos ademas comprueba que un 90% de los hijos de gay van al psicologo y un 60% lleva una vida mala socialmente y algunos se quieren suicidar...

"un estudio" jaja.

ya lo hablamos esto, así como en una pareja heterosexual nada asegura que su hijo sea heterosexual, entre homosexuales nada asegura que su hijo sea homosexual.



igualmente esto es tema pasado, gracias a dios (?) el matrimonio gay triunfó y ya está legalizado.

promueve la libertad de cultos y "sustenta a la iglesia católica", no necesito oír más.

vivir en igualdad de derechos? eso es muy distinto a querer casarse, o sea, si por ser gay en el trabajo te insultan entonces tenés derecho a que no te insulten, pero si te vas a casar con una persona se supone que vas a hacer ciertas actividades vitalicias del ser humano que sólo no podés hacer, y en el caso de los mamíferos es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza. La economía no es una, y se puede pactar por otros términos y no por el casamiento, que es tan solo un capricho de ellos.

HOY ME CASO, MI NOVIO ES UNA RANA, PERO QIEDO KE ADMITAN MIZ ZENTIMIENTOSZZ.

Alex die schrecklich escribió:

promueve la libertad de cultos y "sustenta a la iglesia católica", no necesito oír más.

vivir en igualdad de derechos? eso es muy distinto a querer casarse, o sea, si por ser gay en el trabajo te insultan entonces tenés derecho a que no te insulten, pero si te vas a casar con una persona se supone que vas a hacer ciertas actividades vitalicias del ser humano que sólo no podés hacer, y en el caso de los mamíferos es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza. La economía no es una, y se puede pactar por otros términos y no por el casamiento, que es tan solo un capricho de ellos.

HOY ME CASO, MI NOVIO ES UNA RANA, PERO QIEDO KE ADMITAN MIZ ZENTIMIENTOSZZ.

Por qué tienen que cumplir una función natural? El matrimonio es igualitario, no es gay, osea que cualquier persona se puede casar con cualquiera, y me parece bien que ante la ley no halla diferencias de genero o de sexo.

y bueno lo que decís tiene sentido, lo tuve en cuenta ántes de comentar, pero ahora van a seguir por la iglesia, después otras locuras.

Alex die schrecklich escribió:

promueve la libertad de cultos y "sustenta a la iglesia católica", no necesito oír más.

sí, porque es la religión de la gran mayoría (un 80% de la población).

Alex die schrecklich escribió:

vivir en igualdad de derechos? eso es muy distinto a querer casarse, o sea, si por ser gay en el trabajo te insultan entonces tenés derecho a que no te insulten, pero si te vas a casar con una persona se supone que vas a hacer ciertas actividades vitalicias del ser humano que sólo no podés hacer, y en el caso de los mamíferos es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza. La economía no es una, y se puede pactar por otros términos y no por el casamiento, que es tan solo un capricho de ellos.

en la naturaleza también existe la homosexualidad, en animales que no tienen capacidad de razonar como nosotros y actúan por instinto, de la manera "que dicta la naturaleza".

y tener sexo en la plaza con tu novia también es natural, y la razón por la que no se permite es la misma por la que me opongo al matrimonio de un par de despistados.

y en tus palabras lo está: "no tienen capacidad de razonar", un ser humano la tiene, un retrasado mental no, pero no es el caso, y si todos actuáramos por nuestra naturaleza estaríamos hechos pelota, no por nada existen REGLAS y derivados, que están en contra de la naturaleza de algunas personas con razones que lo justifican.

y si me decís que no las justifican, mañana salgo desnudo a hacer mi rutina, total, la vestimenta no es más que una prenda que los humanos adaptaron por decisión y no por naturaleza.

Alex die schrecklich escribió:

y tener sexo en la plaza con tu novia también es natural, y la razón por la que no se permite es la misma por la que me opongo al matrimonio de un par de despistados.

y en tus palabras lo está: "no tienen capacidad de razonar", un ser humano la tiene, un retrasado mental no, pero no es el caso, y si todos actuáramos por nuestra naturaleza estaríamos hechos pelota, no por nada existen REGLAS y derivados, que están en contra de la naturaleza de algunas personas con razones que lo justifican.

y si me decís que no las justifican, mañana salgo desnudo a hacer mi rutina, total, la vestimenta no es más que una prenda que los humanos adaptaron por decisión y no por naturaleza.

pero ale, el que pone la naturaleza como justificación sos vos, te cito...

Alex die schrecklich escribió:

vivir en igualdad de derechos? eso es muy distinto a querer casarse, o sea, si por ser gay en el trabajo te insultan entonces tenés derecho a que no te insulten, pero si te vas a casar con una persona se supone que vas a hacer ciertas actividades vitalicias del ser humano que sólo no podés hacer, y en el caso de los mamíferos es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza.

si le cambiara el nombre del autor a tu post más nuevo, podría ser tranquilamente una respuesta a tu post anterior. básicamente, estás refutando la premisa que habías establecido vos mismo en un principio (invalidar el casamiento gay por su carácter "anti natural")...

oRISHi escribió:

Alex die schrecklich escribió:

y tener sexo en la plaza con tu novia también es natural, y la razón por la que no se permite es la misma por la que me opongo al matrimonio de un par de despistados.

y en tus palabras lo está: "no tienen capacidad de razonar", un ser humano la tiene, un retrasado mental no, pero no es el caso, y si todos actuáramos por nuestra naturaleza estaríamos hechos pelota, no por nada existen REGLAS y derivados, que están en contra de la naturaleza de algunas personas con razones que lo justifican.

y si me decís que no las justifican, mañana salgo desnudo a hacer mi rutina, total, la vestimenta no es más que una prenda que los humanos adaptaron por decisión y no por naturaleza.

pero ale, el que pone la naturaleza como justificación sos vos, te cito...

Alex die schrecklich escribió:

vivir en igualdad de derechos? eso es muy distinto a querer casarse, o sea, si por ser gay en el trabajo te insultan entonces tenés derecho a que no te insulten, pero si te vas a casar con una persona se supone que vas a hacer ciertas actividades vitalicias del ser humano que sólo no podés hacer, y en el caso de los mamíferos es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza.

si le cambiara el nombre del autor a tu post más nuevo, podría ser tranquilamente una respuesta a tu post anterior. básicamente, estás refutando la premisa que habías establecido vos mismo en un principio (invalidar el casamiento gay por su carácter "anti natural")...

y justamente, te estaba dando un ejemplo, asumamos que vos respetás el matrimonio gay y no respetás que una pareja de "seres vivientes" (por dar más de 2 opciones) esten teniendo relaciones en una plaza.

lo de tener sexo en la plaza con una chica es natural justamente, pero te tengo que aclarar el sarcasmo? yo estaba poniendolo como ejemplo y diciendo que sea o no natural este caso que acabo de mencionar, es indebido por pacto social, no por naturaleza, y justamente esa es la misma razón por la que un homosexual no se casó hasta ahora, que hay límites.

mirá me cito yo:

"tener sexo en la plaza con tu novia también es natural (sarcasmo, OBVIO)"
"si todos actuáramos por nuestra naturaleza estaríamos hechos pelota"
"es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza"

qué quise decir ahi? nuevamente: si todos hicieramos lo que quisieramos por nuestra naturaleza, estaríamos hechos pelota, asumiendo que tanto los homosexuales como los que quieren tener sexo en lugares públicos (entre otras por supuesto) no estuviesen reglamentados por acuerdos sociales.

estás asumiendo que ser homosexual es natural, y yo partí de la naturaleza del ser humano, no de lo que va en contra de lo que uno es.

Alex die schrecklich escribió:

y justamente, te estaba dando un ejemplo, asumamos que vos respetás el matrimonio gay y no respetás que una pareja de "seres vivientes" (por dar más de 2 opciones) esten teniendo relaciones en una plaza.
por mi que lo hagan :s. quién dijo que me molestaría?

lo de tener sexo en la plaza con una chica es natural justamente, pero te tengo que aclarar el sarcasmo? yo estaba poniendolo como ejemplo y diciendo que sea o no natural este caso que acabo de mencionar, es indebido por pacto social, no por naturaleza, y justamente esa es la misma razón por la que un homosexual no se casó hasta ahora, que hay límites.

yo no tengo problema que haya gente teniendo sexo en la plaza, a mi qué me cambia?
justamente ese es el problema de los que están en contra de los homosexuales, se toman todo personal, pero en la práctica no les cambia absolutamente nada, ellos harían su vida y nosotros la nuestra.

Alex die schrecklich escribió:

mirá me cito yo:

"tener sexo en la plaza con tu novia también es natural (sarcasmo, OBVIO)"
"si todos actuáramos por nuestra naturaleza estaríamos hechos pelota"
"es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza"

qué quise decir ahi? nuevamente: si todos hicieramos lo que quisieramos por nuestra naturaleza, estaríamos hechos pelota, asumiendo que tanto los homosexuales como los que quieren tener sexo en lugares públicos (entre otras por supuesto) no estuviesen reglamentados por acuerdos sociales.

estás asumiendo que ser homosexual es natural, y yo partí de la naturaleza del ser humano, no de lo que va en contra de lo que uno es.

te lo repito, la homosexualidad ESTÁ PRESENTE en la naturaleza, así que "anti natural" no es :).
y qué acuerdo social es el que te impide estar con otra persona de tu mismo sexo? es rídiculo esto.

La homosexualidad esta desde la epoca del imperio mas o menos...
Solo que ahora MUCHOS salieron del closet

Green Day Warriors escribió:

La homosexualidad es destructiva, opino que está mal esto del "matrimonio gay".

Green day me sorprende que con la edad que tenés sigas hablando como un nene .. al menos da un minimo argumento que sostenga tu teoria.

WHiTELOCkE escribió:

La homosexualidad esta desde la epoca del imperio mas o menos...
Solo que ahora MUCHOS salieron del closet

La homosexualidad no se innventó, siempre existió, solo que en un momento se empezó a castigar a ese tipo de personas.

oRISHi escribió:

Alex die schrecklich escribió:

y justamente, te estaba dando un ejemplo, asumamos que vos respetás el matrimonio gay y no respetás que una pareja de "seres vivientes" (por dar más de 2 opciones) esten teniendo relaciones en una plaza.
por mi que lo hagan :s. quién dijo que me molestaría?

lo de tener sexo en la plaza con una chica es natural justamente, pero te tengo que aclarar el sarcasmo? yo estaba poniendolo como ejemplo y diciendo que sea o no natural este caso que acabo de mencionar, es indebido por pacto social, no por naturaleza, y justamente esa es la misma razón por la que un homosexual no se casó hasta ahora, que hay límites.

yo no tengo problema que haya gente teniendo sexo en la plaza, a mi qué me cambia?
justamente ese es el problema de los que están en contra de los homosexuales, se toman todo personal, pero en la práctica no les cambia absolutamente nada, ellos harían su vida y nosotros la nuestra.

Alex die schrecklich escribió:

mirá me cito yo:

"tener sexo en la plaza con tu novia también es natural (sarcasmo, OBVIO)"
"si todos actuáramos por nuestra naturaleza estaríamos hechos pelota"
"es anti-natural que se junten 2 seres del mismo sexo, no cumplen ninguna función de la naturaleza"

qué quise decir ahi? nuevamente: si todos hicieramos lo que quisieramos por nuestra naturaleza, estaríamos hechos pelota, asumiendo que tanto los homosexuales como los que quieren tener sexo en lugares públicos (entre otras por supuesto) no estuviesen reglamentados por acuerdos sociales.

estás asumiendo que ser homosexual es natural, y yo partí de la naturaleza del ser humano, no de lo que va en contra de lo que uno es.

te lo repito, la homosexualidad ESTÁ PRESENTE en la naturaleza, así que "anti natural" no es :).
y qué acuerdo social es el que te impide estar con otra persona de tu mismo sexo? es rídiculo esto.

O sea NO es natural ser homosexual, porque en el animal vertebrado mamífero llamado "ser humano" los fines de la unión entre ellos (más allá de la diferenciación intelectual) no dejan de ser Macho y Hembra para fines vitalicios.

Aclaramos por qué es anti-natural? porque según tu criterio es NATURAL que un mono se junte con una cigüeña, poder se puede pero sería alterar las actividades vitalicias de las especies, ESO es anti-natural, en contra de la naturaleza.

No entiendo como es que por sólo "estar presente en la naturaleza" significa que sea natural. (Estás confundiendo el término dentro de contexto, no es lo mismo "dentro de la naturaleza" haciendo referencia a que hablás dentro del medio ambiente a que hablar de lo que es natural debido como un desarrollo que las especies toman con fines vitales por defecto, o sea, por estado de base, no sé cuantos sinónimos más dar)

Qué acuerdo social es el que impide estar con otra persona del mismo sexo?
Si una pareja homosexual es reconocida por la sociedad, y andan comiendose a besos en lugares públicos, los padres de un chico no tienen por qué andar preocupándose de que sus hijos anden viendo estas cosas EN CONTRA de la naturaleza, por eso lo defiendo, sin embargo si ven a una mujer y a un hombre es distinto, será incorrecto también en el sentido de que no se hace en lugares públicos, pero es un límite que no sobrepasa la tolerancia de las personas, en cambio, 2 personas del mismo sexo la sobrepasan. Este es un ejemplo.

Alex. escribió:

O sea NO es natural ser homosexual, porque en el animal vertebrado mamífero llamado "ser humano" los fines de la unión entre ellos (más allá de la diferenciación intelectual) no dejan de ser Macho y Hembra para fines vitalicios.

la humanidad no se va a extinguir porque haya gays. en otras palabras, la homosexualidad no va en contra del "objetivo de la especie", sólo no lo cumple.
sino, del mismo modo podríamos llamar anti natural a una mujer que muere sin tener hijos, por no haber cumplido con su deber de procrear (!!).

Alex. escribió:

Aclaramos por qué es anti-natural? porque según tu criterio es NATURAL que un mono se junte con una cigüeña, poder se puede pero sería alterar las actividades vitalicias de las especies, ESO es anti-natural, en contra de la naturaleza.

No entiendo como es que por sólo "estar presente en la naturaleza" significa que sea natural. (Estás confundiendo el término dentro de contexto, no es lo mismo "dentro de la naturaleza" haciendo referencia a que hablás dentro del medio ambiente a que hablar de lo que es natural debido como un desarrollo que las especies toman con fines vitales por defecto, o sea, por estado de base, no sé cuantos sinónimos más dar)[/quote]
no confundí nada, dije que la homosexualidad está presente en la naturaleza porque hay ciertas especies animales que la practican. animales = sin uso de la razón, por lo tanto se guían por el INSTINTO NATO, qué más natural que eso?

Alex. escribió:

Qué acuerdo social es el que impide estar con otra persona del mismo sexo?
Si una pareja homosexual es reconocida por la sociedad, y andan comiendose a besos en lugares públicos, los padres de un chico no tienen por qué andar preocupándose de que sus hijos anden viendo estas cosas EN CONTRA de la naturaleza, por eso lo defiendo, sin embargo si ven a una mujer y a un hombre es distinto, será incorrecto también en el sentido de que no se hace en lugares públicos, pero es un límite que no sobrepasa la tolerancia de las personas, en cambio, 2 personas del mismo sexo la sobrepasan. Este es un ejemplo.

eso no es un acuerdo social, es un prejuicio que tenés vos y algunos padres de la actualidad. un pensamiento retrógrado e intolerante. esperá unos años y vas a ver como se vuelve más aceptado.

Es muy distinto una mujer que no quiera tener hijos a que 2 personas del mismo sexo adopten a uno y lo eduquen como si fuese suyo, desde el punto de vista natural. Cuando lo va a amamantar? ah, claro, re natural.

Y por lo que hay ciertas especies animales que la practican (si te referís a aquellos animales que pueden hacer de otro sexo, siendo hermafroditas, te digo que no es el caso del humano, y por favor no me vengas con el caso de 1 en mil millones porque no cuenta) no es el caso del ser humano, repito. Y un instinto nato no te estoy diciendo que no lo sigas, te estoy diciendo que si ya podés vivir con tu pareja, ya podés decir que sos homosexual y no te maten a apedreadas, entonces si querés CASARTE (que no es más que un contrato), entonces pasa a ser un capricho de ellos.

Y eso de intolerancia es otra cosa, supongamos que tolerara ver a 2 hombres besandose en medio de la calle, después de eso van a seguir un montón de casos que suenan ridículos al día de hoy, al igual que la homosexualidad hace cientos de años. Así que intolerante tal vez, retrógrado nada, de mal en peor están las cosas.

la homosexualidad existe hace siglos lo que pasa es que en la sociedad no era vista ni permitida y bue pasando el tiempo se fueron liberando bla bla a mi no me molesta ver a 1 tipo besando a una chica pero 2 hombres o 2 mujeres ahi si y mas si fuera en una plaza (un espacio publico) donde hay chicos y eso deberian hacerlo en un lugar privado a lo mejor soy homofobico

Es cierto igualmente es costumbre , no me molesta (es su ano que hagan lo que quieran) , mientras que no perjudiquen a un tercero no hay problema , los chicos no se van a hacer gays porque vean a 2 personas besandose seamos realistas.

Y bueno a mi me molesta ver algun tipo de gente por la calle y no por eso me voy a quejar.. hay que aprender a ser tolerante.

los homosexuales son un error de la naturaleza la cura ->

Spoiler:

2 advertencias por discriminación. guardate esos comentarios para tus pensamientos, no son bienvenidos acá.

Clerkdoghter escribió:

los homosexuales son un error de la naturaleza la cura ->

Spoiler:

y la gente asi tendria que estar internada

ON- tenemos que aceptarnos los unos a los otros